びびなび : ニューヨーク : (アメリカ合衆国) New York

• 語頭
• 2007/01/04 (Thu) 08:50
• 報告

あれ〜え？ 何で反論するのかな〜あ？

「そんな無責任なことが良く平気でいえますね」
これって#7でLTXさんが使った言葉の引用ですよ〜？　#6でつけないのよさんがただ単に一般的なデータとして「コンドームはつけない」と言っただけなのに、#7でLTXさんは、それが好ましいかどうかで意見して言った言葉です。この論争の発端となった言葉です。したがって、あなたがたには「ちっとも不快に感じない」はずですよね？　なのに何で怒るんだろう？　最初からよく読みましょうよ。

他人が言われても無関心で、いざ自分が言われる段になるとムキになるってどういう事かな〜ぁ？ 　他人が言われる分には不快じゃないけれど、いざ自分が言われる番になると不快に感じるって変じゃない？
随分冷たいな〜ぁ。

何の前置きも条件付けもなく、「#37さんや#28さんの様に思う人も少なくないと思いますよ」とか冒頭で言っといて、反論が出た段になってから「LTXさんに対して私も意見はありますが」って今さら言うかな普通？　そもそもこの論争の論点はそこ、つまり「LTXさんの発言が不快感を感じるかどうか」なんだから。それ以外は論争になってないのだから。前置きがなかったのは、都合が悪くなったら変えられるようにっていう作戦だったのかな〜ぁ？　あてにならない意見ですなぁ。

「よく考えてみてください」
あなたがたが「ちっとも不快に感じない」ならば、考える必要もない訳ですよね？

カリカリしないで深呼吸して、もう少し優しい気持ちでいた方がいいですよ〜、楽だし。
わっはっは。

言われる側の身になれました？　やっぱり不快なんですよ。

Vincentさん、あなたは「大袈裟かどうかは関係ない」と言っていましたが、ここで関係が出てくるんですよ。あれだけ長々とベタボメしながら、今の争点については一切語っておらず、それでいて「LTXさんに対して私も意見はありますが」と、強硬な手段を使われてから後に言い出す。こんなのあり？

• jupanese
• 2007/01/04 (Thu) 17:24
• 報告
• 消去

＃４９さん、余計な屁理屈は聞く耳持ちません。貴方がLTXさんに対して不快に思った事と私の言っている事は問題の視点が全くずれていますよ
。
いちいち一つずつ箇条書きして貴方にこれ以上説明しても反論と取る訳でしょう。私の意見も気持ちも都合とやらも今も何も変わっていませんよ。馬鹿らしいからこれで辞めますけど貴方、本当損しますよ。（私は＃３７さんではありませんが）馬鹿らしいなと反論ではなくて、反省させて頂きました。

貴方を打ち負かす事が目的ではないですし、その逆だったんですが。。私もまだまだ修行が足りないようです。

最後に一つだけ、自分の素直な心や気持ちを語る時それは、貴方の言う統計的な事でも無責任な意見とも全く比較する問題ではありませんよ。ここら辺で皆さん気がついて引いていっているので、私も今回で退散させて頂きますが。。。私としては貴方の矛盾した考えで、何を言われても結構ですが、貴方が不快な人間性だなと思う事は否定しません。
LTXさんは少なくても貴方の受けたであろう不快感に対して謝罪までしてここを出ていったんじゃないんですか？彼の態度は言い方に少しの優しさが欲しかったですけれど、その潔さは確かな人だと思わざる負えませんでした。これ以上彼を憎むかのように攻めて何が得られますか？やられて嫌な事は極力しないようにしたいと思いませんか？
嫌味でない意見と受け取って欲しいと心から思います。有り難うございました。退散退散

• 語頭
• 2007/01/04 (Thu) 20:38
• 報告

「余計な屁理屈は聞く耳持ちません」
答えられない人ってみ〜んなそういう逃げ口上言うんだよね。

「これ以上彼を憎むかのように攻めて何が得られますか？」

はぁ？

誰に言ってんの？何を言ってんの？

これが一番変。もともとこの話は3ヶ月も前に一度終わっているんだよ。それをぶり返したのは俺じゃなく、37さんだよ？

前にも言ったけれど、ちゃんと読んでから書き込もうよ。あんた全っ然読んでないわ。

「貴方がLTXさんに対して不快に思った事と私の言っている事は問題の視点が全くずれていますよ」
あなたの視点とは全然ずれている所に自分からのこのこ来ておいて何を言ってんのよ？

視点がずれている場に飛び込んできたのはjupaneseさん、あなたの方だよ？

「馬鹿らしいなと反論ではなくて」
だいたいどこが馬鹿らしいのか、あなたの口から説明できないんですかね？
それとも言い逃げする人がよく言う「説明するのも馬鹿らしい」なのかな？自分に反する意見はみんな「馬鹿らしい」ですか？

「退散退散」
退散するなら書くなよ。それじゃ言い逃げじゃん。

「馬鹿らしいからこれで辞めますけど」
反論できない奴はみ〜んなそういう捨てゼリフ言うね。みっともないよ。

「余計な屁理屈は聞く耳持ちません」
「馬鹿らしいからこれで辞めますけど」
「本当損しますよ」
「最後に一つだけ」
「退散退散」
逃げ口上ばっか。言い逃げするくらいなら最初っから書かなきゃよかったじゃん。ちゃんと立ち向かわない人にAIDSに立ち向かえるとは思えないね。AIDSの話ってのは、逃げて済ませられるほど簡単じゃないんだよ。

間違ったなら間違ったでそれなりの書き方ってあるでしょう。ちゃんと読まないで見当違いな書き込みをしておいて、ひとのせいにするな。

• 語頭
• 2007/01/04 (Thu) 20:56
• 報告

追加です。俺も逃げるものはこれ以上追いません。

• 霧
• 2007/01/04 (Thu) 22:24
• 報告
• 消去

さんざん言っておきながら、同じレスで「退散」って言うのはどうでしょうね。それじゃ「馬鹿らしい」と言うのが「反論できない言い訳」と言われても仕方ないんじゃないですか？

jupaneseさんも退散した事だし、語頭さんも「追いかけない」と言っている以上、もうこの話は終わりにしてくださいね。